海南公安消防总队总队长叶友林做客南海网

来源：南海网     作者：李文婷    2009-04-10

　　[主持人] (17:04:17) 新修订的《消防法》将于5月1日正式实施。新消防法有哪些亮点?它的实施有何重要意义?对今后的消防工作以及广大群众的生活有哪些重要影响?今天下午,海省公安消防总队叶有林总队长受邀做客新闻会客厅，与读者和网友进行交流，为您解读新的《消防法》。首先请叶总队长和各位网友打声招呼。

　　[叶有林] (17:08:38) 各位网友下午好，很高兴有这个平台，和大家一起讨论新修订的中华人民共和国消防法。

　　[主持人] (17:08:50) 首先问一下叶总队长，我们为什么要重新修订消防法呢?

　　[叶有林] (17:10:01) 我们国家第一部《消防法》于1998年的9月1日颁布实施，这部《消防法》的颁布实施正处于我国社会经济高速发展的时期，经过10年来的实施，另外根据社会的发展，过去的消防法与现实社会经济的发展有很多不太完善的地方，根据现实社会需求，依法治国的需要，全国人民代表大会常务委员会将《中华人民共和国消防法》重新做了修订。

　　[主持人] (17:10:21) 就是为了保障人民的人身、财产安全，维护公共安全，我们才对《消防法》进行修订。新修订的消防法有哪些重大的变化?

　　[叶有林] (17:12:45) 新修订的消防法与1998年9月1实施的版本相比较，一个是章节条款增多了，新的的消防法是七章74条，1998年实施的版本是六章54条。从具体内容来说，主要从几个方面做了修改补充和完善，这几个方面一是确定了新的消防工作原则;二是进一步明确了消防安全的责任;第三，改革消防监督管理的制度;第四，对农村消防工作做了进一步的强化。第五是完善了社会消防基础服务方面的机制;第六，加强了应急救援工作方面的一些规定和要求;第七，加大了对危害公共消防安全行为的查处力度，也就是在法律责任方面更加完善具体，也更加严厉;第八，加强了对消防执法工作的监督。

　　[主持人] (17:12:51) 我想问一下新的消防工作原则都是什么呢?

　　[叶有林] (17:13:09) 消防工作的原则简单的说是四句话：政府统一领导，部门依法监管、单位全面负责、公民积极参与。

　　[主持人] (17:13:17) 政府应该履行哪些消防工作职责?

　　[叶有林] (17:14:38) 简单的说，各级人民政府必须加强对消防工作的领导，在领导工作方面这是贯彻落实科学发展观，构建社会主义和谐社会的基本要求。政府有关部门对于消防工作应该齐抓共管，因为这是与消防工作社会化的性质所决定的。在消防工作实施当中，各级公安、工商、安监、建设、文化、人力资源、社会劳动保障等十几个部门，都应当依法履行相应的消防安全职责。

　　[主持人] (17:14:50) 我们从新修订的《消防法》中可以看得出来，无论社会各个阶层，都应该依法参与消防安全工作，各级政府在消防安全工作中应起到领导作用。

　　[叶有林] (17:15:56) 消防工作是社会化的工作，消防事业惠及全体社会民众，涉及各行各业千家万户，正是由于消防工作的社会性，所以需要政府来统一领导，政府的各个有关部门都来齐抓共管，换句话说，消防工作不是消防部门一家的事，是大家共同的责任。贯彻落实消防法，也是大家来共同遵守、共同贯彻，才能维护法律的尊严，才能做到用法律来管理全社会的消防工作，做到依法治国。

　　

　　海南省公安消防总队总队长 叶有林(摄影记者 陈望)

　　[主持人] (17:16:06) 我们还比较关心这个问题，公安机关和消防机构的消防职责都有哪些呢?

　　[叶有林] (17:17:07) 修订后的《消防法》，明确了公安机关的派出所也是消防执法监督的主体，我们国家现行的监督办法监督体制是城市消防监督机关、县级消防监督机关和城乡街道派出所，这样几级监督管理，公安机关派出所在消防工作当中，也负有很重要的执法监督责任。

　　[主持人] (17:17:16) 在我们新修订的消防法当中，修改最大的内容是什么啊?

　　[叶有林] (17:18:41) 主要是前面的八个方面，前面八个方面我认为改动最大的是消防监督管理制度，这个改变在新消防法里面特别明显，主要是改革了建筑工程消防监督管理的制度。

　　[主持人] (17:18:48) 对加强农村消防工作做了哪些补充和完善呢?

　　[叶有林] (17:19:17) 农村消防工作，在这次新的消防法当中规定更加明确，位置也很突出，主要是根据建设社会主义新农村的要求，在修订的消防法当中占了相当大的比重，做了补充和完善。规定地方各级人民政府应当加强对农村消防工作的领导，采取措施加强公共消防设施建设，组织建立和督促落实消防安全责任制。乡镇人民政府、城市街道办事处应当指导、支持和帮助村民委员会、居民委员会开展群众性的消防工作。

　　[主持人] (17:19:25) 在《消防法》当中，关于社会单位的消防安全责任都是怎么规定的?

　　[叶有林] (17:21:54) 社会单位的消防安全责任总的来说，各个机关、团体、企业、事业等单位是消防工作的主体，是社会消防管理的基本单元，单位的消防安全管理能力，反映了社会消防安全管理的水平，因为这些单位在消防工作当中所占比例较大，代表社会安全管理的水平，在很大程度上决定了一个社会一个地区的消防安全形势。所以说，新修订的《消防法》进一步强化了机关、团体、企业、事业单位在保证消防安全方面的明确职责，对单位消防安全规定，主要明确有这样几个方面：第一方面，明确规定任何单位都有维护消防安全，保护消防设施、预防火灾、报告火警的义务，任何单位都有参加组织灭火工作的义务，应当加强对本单位人员的消防宣传和教育。

　　[主持人] (17:22:01) 就是全面动员，大家一定要注意消防安全了解消防知识。

　　[叶有林] (17:24:04)

　　

　　海南省公安消防总队总队长叶有林与主持人在南海网直播间(摄影记者 陈望)

　　对，在本单位内部，应该说人人都应该懂消防会消防，这样才能确保各个岗位单位的各个环节当中消防安全。

　　第二个方面，是规定机关、团体、事业、企业单位消防的职责，职责比较明确，一共有七个方面，具体给大家说一下：一是落实消防责任制，制定本单位消防责任制度，消防安全操作规程，制定应急和疏散预案;第二是按照国家标准，行业标准配制消防设施，设置消防安全标志，并定期组织检验、维修，确保完好有效;第三是，对建筑消防设施每年至少进行一次全面检测，确保完好有效;第四，保障疏散通道、安全出口、消防车通道畅通，保证防火防烟分区，防火间距符合消防安全技术标准;第五，组织防火检查，及时消除存在隐患，第六是组织进行针对性消防演练;第七，是法律法规规定的其他消防安全职责。

　　[主持人] (17:24:13) 我们公民在消防工作中的权利和义务有哪些呢?

　　[叶有林] (17:28:12) 每个公民要保证好自身的安全，首先要关注大家的安全。在消防工作中既要行使好消防安全的权利，又要积极在消防工作当中尽好义务。大家都关心消防、参与消防了，咱们消防安全这种环境才能营造出来。具体来说，消防工作是每一个公民的事情，消防工作是大家的事情，是惠及全体民众的，关系各行各业的，在具体的权利和义务当中，一是任何人都有维护消防安全、保护消防设施、预防火灾、报告火警的义务;任何成年人都有参加有组织的灭火工作的义务。第二，是任何人不得损坏、挪用或者擅自拆除、停用消防设施、器材，不得埋压、圈占、遮挡消火栓或者占用防火间距，不得占用堵塞、封闭疏散通道、安全出口和消防车通道。 第三，任何人发现火灾都应当立即报警，任何人都应该无尝为报警提供便利，不得阻拦报警、严禁谎报火警。主动报警的情况往往发生在一些公用电话亭，为了经济利益，当时需要报警的人员一时没带钱不让打电话，在这个方面希望公共通讯设施管理单位和人员，应该对这一条法律规定要很好的学习。第四，在火灾扑救后，相关人员应当按照公安机关消防机构的要求，保护现场接受事故调查，如实提供与火灾有关的情况。主要是为了弄清火灾的成因，火灾现场如果破坏了，在火灾成因调查当中，麻烦事情就多了。第五，任何人都有权对公安机关消防机构及其工作人员在执法当中的违纪行为进行举报和控告，这也是对公安机关消防机构也是进行的一种监督。

　　[主持人] (17:28:19) 我们每个公民每一个人都有维护消防安全的责任和义务。

　　[叶有林] (17:29:08) 另外对消防执法人员的监督检查和控告也是维护我们消防法律的公平和正义。执法人员在执法当中，如果出现舞弊，就会出现法律的不公平性，所以大家既要做好消防安全方面的工作，同时也要维护法律尊严和维护法律公平正义性。

　　[主持人] (17:29:30) 有位网友问：他是中学生，对消防事情非常敬仰，想当消防志愿者，他想问您我们能否参与火灾救人呢?

　　[叶有林] (17:31:27) 想当消防工作志愿者这个愿望很好，也很欢迎，学生参加消防志愿者，可以参加部分工作，主要维护公共消防设施的安全。再一个是在进行家庭的消防安全教育方面，这些小学生也是大有可为的。但是消防法明确规定，不是成年人，也就是没有年满18岁的这些年轻人不能参加灭火，因为这些年轻人正在长身体，他们的体力、经验这方面都很有限，灭火工作既艰苦又危险，小学生参加灭火，往往对现场危险性估计不足，很容易出现救火不成返被火伤，所以小学生参加消防工作这种愿望很好，但要参加哪些力所能及的事情。

　　[主持人] (17:31:42)

　　

　　访谈主持人李艺丹(摄影记者 陈望)

　　有网友提问到，新的消防法对合用场所的消防安全管理有什么明确要求吗?

　　[叶有林] (17:33:20) 新消防法第十八条明确规定，同一建筑物由两个以上单位管理或者使用的，应当明确各方的消防安全责任，并确定责任人对共用的疏散通道、安全出口、建筑消防设施和消防车通道进行统一管理。住宅区物业服务企业应当对管理区域内公共消防设施进行维护管理，提供消防安全防范服务。也就是说，在使用方面虽然是多方的，但是在安全方面应该是集中管理，责任和义务公担，物业管理部门，应当对业主的消防安全负责，尤其是对这些建筑的消防设施来负责维护管理，并且提供必要的服务。

　　[主持人] (17:33:44) 南海大道一个开发商想了解新修订消防法对建筑工程、消防设计审核制度作了哪些修改?

　　[叶有林] (17:37:37) 建设工程消防设计是建筑消防安全的源头，公安机关消防机构依法对建设工程进行消防设计审核、消防验收和备案抽查，是保证建筑消防安全的重要措施。为减少行政许可事项，适应便民利民要求，修订后的《消防法》改革了建设工程消防监督管理制度，明确了建设工程消防设计审核、消防验收和备案抽查制度：一是明确了消防设计审核、消防验收的范围。规定对国务院公安部门规定的大型的人员密集场所和其他特殊建设工程，由公安机关消防机构实行建设工程消防设计审核、消防验收。二是明确了其他工程实行备案抽查制度。《消防法》规定,对国务院公安部门规定的大型的人员密集场所和其他特殊建设工程以外的按照国家建设工程消防技术标准需要进行消防设计的其他建设工程，建设单位应当自依法取得施工许可之日起七个工作日内，将消防设计文件报公安机关消防机构备案，公安机关消防机构应当进行抽查;经依法抽查不合格的，应当停止施工。建设单位在工程验收后应当报公安机关消防机构备案，公安机关消防机构应当进行抽查;经依法抽查不合格的，应当停止使用。三是规定建设工程的消防设计未经依法审核或者审核不合格的，负责审批该工程施工许可的部门不得给予施工许可，建设单位、施工单位不得施工; 建设工程未经依法进行消防验收或者消防验收不合格的，禁止投入使用;对违反建设工程消防设计审核、消防验收、备案抽查规定的违法行为，规定了责令停止施工、停止使用、停产停业和罚款的行政处罚。这样的调整既减少了行政审批事项，又有利于树立建设单位、设计单位、施工单位、工程监理单位的消防责任主体意识，促进其自觉遵守国家工程建设消防技术标准，认真履行消防安全责任，确保建设工程消防设计、施工质量。

　　[主持人] (17:38:11) 有一位网友说，火灾公共保险也是强制保险吗?

　　[叶有林] (17:39:18) 现在新的消防法对火灾责任保险是鼓励政策，不属于强制保险，鼓励引导保险公司来承担，这是为了避免公共场所发生火灾以后，往往老板自身支付不起赔偿损失由政府埋单，单位业主积极参加保险的话，保险公司可减轻政府负担，对人员伤亡进行赔偿。

　　[主持人] (17:39:36) 有网友说他有冤情，想了解建设工程安全消防质量是谁负责?应该向谁投诉?

　　[叶有林] (17:40:55) 消防法规定，建设工程的消防设计、施工必须符合国家工程建设消防技术标准。建设、设计、施工、工程监理等单位依法对建设工程的消防设计、施工质量负责。

　　消防法同时规定，国务院公安部门规定的大型的人员密集场所和其他特殊建设工程，建设单位应当将消防设计文件报送公安机关消防机构审核。公安机关消防机构依法对审核的结果负责。消防法还规定，依法应当经公安机关消防机构进行消防设计审核的建设工程，未经依法审核或者审核不合格的，负责审批该工程施工许可的部门不得给予施工许可，建设单位、施工单位不得施工;其他建设工程取得施工许可后经依法抽查不合格的，应当停止施工。

　　[主持人] (17:40:59) 他应该向哪些地方进行投诉呢?

　　[叶有林] (17:41:08) 可以向各级公安消防监督机构来投诉，也可以向政府来投诉。

　　[主持人] (17:41:27) 这有一个小酒吧业主问道，公众聚集场所使用、营业前的消防安全检查有哪些具体的规定?

　　[叶有林] (17:42:31) 小酒吧也属于公共聚集场所，也得遵守公共聚集场所的消防安全管理规定。公共聚集消防场所安全历来是消防监督管理的重点，这些公共聚集场所发生火灾，很有可能会造成大量的财产损失或生命的损失。像今年春节期间在福建发生的火灾，有一个小酒吧，建筑面积才190多平方米，发生火灾时间也很短，就一分多钟，结果造成了15人死亡30多人受伤。

　　[主持人] (17:42:43) 酒吧面积小燃烧时间又短，为什么造成这么严重的伤亡呢?

　　[叶有林] (17:45:00) 你问这个问题很深刻也很重要，这主要是装饰装修材料造成的，目前随着社会经济的发展，大量新材料新工艺用在建设工程当中，其中也用到了建筑装饰装修当中，有一些装饰装修材料具有很强易燃性和危害性，发生火灾能够产生大量有毒烟雾，比如说聚氨酯材料，要用到公共聚集场所以后，一旦发生火灾聚氨酯材料所产生的毒气，毒性非常强烈的，一口可以使人昏迷，吸两口可能使人毙命，毒害特别大。所以说我们全国正在普遍开展公众聚集场所可燃有毒装饰装修材料的集中整治，也就是要集中清理这些场所所使用的可然装修材料，以此降低火灾情况下火灾危险性和危害性，来降低火灾中的人员和财产损失。

　　[主持人] (17:45:19) 听您一说还挺危险的，像小酒吧着火了，被困人员应该采取哪些措施保护自己呢?

　　[叶有林] (17:46:44) 如果身边有灭火器的情况下，最好赶快把火灭掉。第二是尽快寻找湿毛巾等避险物品把口鼻保护好，减少毒气危害性;第三，赶快找安全出口，在公共场所消防人员，最好进入这些场所的时候，第一时间要首先判定自己所处的位置，先寻找安全的出口和通道，在一个就是要选择如果遇到火灾的情况下，如何逃生自救的办法和措施，这就是消防安全意识，如果大家消防安全意识能够达到这种程度，自身的安全基本上是能够保障的。

　　[主持人] (17:47:36) 大家遇到紧急突发事件、紧急事件都不要着急，想一想怎么样才能安全，平常也要注意提高消防意识，遇到情况怎么处理。有一个网友想了解一下近两年我省火灾发生情况和发生的趋势?

　　[叶有林] (17:49:02) 近两年，也就是07年到08年，全省一共发生了2365起火灾，死亡21人，受伤13人，直接财产损失5670万元，与05年到07年相比，次数下降了24.6%，死亡人数下降了4.5%，受伤人数下降了50%，总体上来说，海南消防形势还是比较平稳的。

　　[主持人] (17:49:16) 我们上面网友非常关心这个问题，而且这个问题比较尖锐，很多消防执法人员贪污受贿，想问一下总队长该怎么解决呢?

　　[叶有林] (17:50:12) 消防执法人员贪污这个词恐怕是用不上，如果出现贪赃枉法，新消防法当中有明确规定，欢迎大家来举报来投诉，我们消防监督机构也设立有纪律监察部门，我们一定依纪依法依规严肃处理，只要调查属实就要处理。

　　[主持人] (17:50:42) 前一段时间听说宜欣广场有个保安队长被拘留了，像类似的不履行消防职责的，你们消防部门能不能实施强制措施，消防行政强制措施的规定是什么?

　　[叶有林] (17:53:11) 在1998年实施消防法设施基础上，根据现实社会消防需求，增加了临时查控措施，一是规定公安机关消防机构在监督监察中发现火灾隐患的应当通知有关单位和个人，立即采取消除措施，不及时消除隐患的尤其是有可能严重威胁公共安全的，消防机构应当按照规定对危险的部位或者场所进行临时的查封，第二规定下列行为局部改正的应该强制执行，一是占用堵塞封闭疏散通道，或者有其他妨碍消防疏散行为的，二是占用消火栓，第三是占用堵塞消防车道或者影响消防车通行的，第四在人员密集场所在门窗上安装影响逃生的障碍物都应该采取强制措施，拒不执行的，我们要对单位法人代表依法传唤和拘留。

　　[主持人] (17:53:29) 有一个网友比较关心这个问题，我们自己在家里生活当中，是不是也要配有灭火器这样才比较安全，灭火器是怎么配制的?是不是每年都要更新呢?

　　[叶有林] (17:55:18) 灭火器它是我们家庭居民消防安全的保护神，每一个家庭如果能够配备一些灭火器的话，一旦发生火灾就可以随时扑救。第二个方面，如果家庭里面配有灭火器，一旦发生火灾，能够起很大的作用。不发生火灾，也能警示我们要提高警惕，要严防火灾，加强火灾的防范措施。我最近到海口市看了看，配备消防灭火器的场所还是不少的，基本上随处可见，一个灭火器保质期是八年。

　　[叶有林] (17:55:46) 这是指一般合格消防产品，应该保证八年不维修，这是这个概念，提醒大家在购买灭火器的时候，一定要注意购买合格的，正规的。

　　[主持人] (17:56:13) 有一个网友提到，有些单位明明知道触犯了消防法规但是还是一错再错，对这样钉子户，我们是不是在消防法规里面给予重罚呢?

　　[叶有林] (17:56:31) 消防里面有规定，一再违法的，我们将加重处罚。

　　[主持人] (17:56:35) 哪个程度啊?

　　[叶有林] (17:56:48) 可以加大处罚力度。

　　[主持人] (17:57:31) 有网友提问道，他时常到一家商场消费，看到报道该场所违反消防法，但是还去哪里消费，如果违反消防法还可以正常营业吗?

　　[叶有林] (17:57:59) 这个我们会让他整改，整改不能达到标准，我们会给予处罚。

　　[主持人] (17:58:05) 整改期限是多少?

　　[叶有林] (17:58:14) 根据不同的情况，我们整改时间是不同的。

　　[叶有林] (17:58:37) 一个是量一个是危险程度，危险程度高了，当地消防部门会让他进行停业整改，如果危害性不是很明显，允许它边营业边整改。

　　[主持人] (17:58:50) 有网友说他想开一个茶艺馆，他想问一下办理消防手续都需要什么样的材料?

　　[叶有林] (17:59:48) 首先应该先到属地区级政府行政服务中心消防窗口或当地公安消防部门领取公安部统一制定的的申报表，然后需要将开茶艺馆全套装修图纸，和您的企业或自然人身份证明填写后送到公安消防部门。这样消防部门在审核您的资料和现场核查后，会作出相应决定。

　　[叶有林] (18:00:09) 简单的说，就是到当地消防机构去领取申请表，当地消防机构给他表的时候，会告诉他如何填这个表，如何办理有关的手续。

　　[主持人] (18:00:20) 有网友问公共聚集场所所指是怎样的场所，有没有人数的限制?

　　[叶有林] (18:00:36) 新的消防法里面，宾馆、酒店、商场、市场等属于公共聚集场所，没有人员限制，也没有面积的限制。

　　[主持人] (18:00:46) 像前面网友提到的茶艺馆，还有网吧之类，属不属于公共聚集场所?

　　[叶有林] (18:00:49) 属于。

　　[主持人] (18:01:10) 像前面提到的茶艺馆，类似、酒店、饭店、网吧，还有之前说的酒吧，它们的消防手续办理过程都是一样的，注意事项也都是一样的是吗?

　　[叶有林] (18:01:24) 程序都是一样的，在“海南消防在线”网站可以查询。

　　[主持人] (18:01:38) 像茶艺馆和网吧之间办理手续有没有明确区别?茶艺馆应该怎么样，对网吧又应该怎么样，有没有做明确的要求?

　　[叶有林] (18:02:07) 程序上都是一样的，但是根据规模和设施简易程度不同，工作所占用的时间也不同，需要配备的消防系统不同，是有区别的。

　　[主持人] (18:02:30) 有一个网友说，在马路边经常可以看到大排挡火锅店，桌子下面就放着液化气瓶，这样情况下安全还是不安全?

　　[叶有林] (18:03:29) 这些临时的供热设施，燃烧方式不是很安全，我们提倡使用管道燃气，海南也曾经发生过类似的事件，一旦煤气泄露时间长，遇到火的话就可能发生爆炸。

　　[主持人] (18:03:35) 相关管理机构有没有对这些情况做调查?

　　[叶有林] (18:03:54) 这种液化气的使用，相应规定来讲，没有明确的规定，但是露天情况比室内场所安全程度要高一些，危险性应该是相对减轻一些。

　　[主持人] (18:04:04) 这里有一个网友他提问特别有意思，他想问地下室可不可以开设旅馆?

　　[叶有林] (18:04:26) 地下室开设旅馆是有严格条件的，他有消防设施设备方面的要求，要具备一定的消防安全条件。

　　[叶有林] (18:04:56) 地下室作为公共聚集场所对安全消防条件要求更高，尤其在地下室内不能使用可燃气体，另外还必须要有消防通风和排烟等这方面的措施。

　　[主持人] (18:05:10) 有一个网友说经常逛海口明珠广场，对这里消防安全非常担忧，这里有什么样保障措施来保障大家的安全呢?

　　[叶有林] (18:05:49) 明珠广场作为大型公共聚集场所，里面又有商场，又有娱乐场所，又有餐饮场所，功能比较复杂，明珠广场建筑当中已经严格执行了国家的消防技术标准，按高层建筑设计规范，它现行消防措施是能够满足消防安全要求的。

　　[主持人] (18:05:59) 我们海南现在发生的比较大的火灾中，起火原因最多是哪方面?

　　[叶有林] (18:06:08) 电气火灾偏多。

　　[叶有林] (18:06:24) 电路电线短路、电器故障还有操作不规范都会引起。

　　[主持人] (18:06:37) 我们是不是遇到火灾拨打119，这样更方便更快捷联系到消防队来救火?

　　[叶有林] (18:06:47) 对，火警电话“119”，这三个数字大家应该深刻到脑海里了。

　　[主持人] (18:07:23) 每一个人都应该有良好消防意识，要从小培养这个意识，然后把119记到脑子里面，希望他们看了今天的新闻会客厅，能对新修订的《消防法》有新的认识。感谢叶总队长在百忙之中来参与活动。谢谢!

　　[叶有林] (18:07:26) 谢谢!